Je ne crois pas que le travail commence, d'abord, par des avantages. Le droit le plus précieux, c'est de pouvoir travailler. Pour un employeur, le risque, c'est d'engager des coûts et du temps sans être sûr du résultat qui sera atteint.
Pour développer l'apprentissage, il faut, à mon avis, faire deux choses:
1. Ne pas augmenter la charge de l'entreprise et, si possible même, la diminuer, en favorisant l'accompagnement de l'apprenti par un ancien, grâce à une réduction du coût de l'ancien. Je suis persuadé qu'un employeur qui trouve "son compte" dans l'engagement d'un apprenti saura généralement le lui manifester, soit en augmentant sa "rémunération", soit en lui proposant un emploi à temps plein, en CDD ou en CDI. N'est-ce pas là l'essentiel quand on constate un tel taux de chômage chez les jeunes?
2. changer le mot "apprentissage" pour essayer de faire disparaître sa connotation injuste mais réelle de "voie de garage de l'échec scolaire". Utilisons le mot de professionnalisation et faisons sauter toutes les mauvaises concurrences entre apprentissage et contrat de professionnalisation. Le diplôme a son importance. Mais l'emploi doit prévaloir. Aux Parents et aux jeunes de choisir la filière publique ou privée. Mais pour un seul et même objectif: Mettre au travail tous ceux et celles qui y aspirent.
Bravo pour cette initiative qui devrait permettre de sortir de débats obsolètes et de favoriser l'adhésion du plus grand nombre à une conception somme toute moderne du passage entre savoir, savoir-faire et savoir-être.

Oui, un apprenti est un salarié à part entière. Il est soumis au même droits et devoirs que les autres salariés de l'entreprise. 5 semaines de congés payés, participation au bénéfice, intéressements etc. RTT entre autres. Le reste dépend de la convention collective de l'entreprise. Je suis apprenti depuis 4 ans et j'ai les mêmes "avantages" et aussi inconvénients que les autres salariés et autres apprentis de l'entreprise. On a un bon salaire mais les apprentis travaillent beaucoup plus que les autres étudiants (qui eux doivent trouver des jobs étudiants pour avoir un revenu), c'est le prix de l'effort.

Cher Eric,

Je suis tout à fait d'accord avec toi ! La question posée par Dimitri est vraiment une bonne question !

Mais sache quand même que toutes les questions qui ont été posées sur ce site sont toutes de bonnes questions et qu'à ce titre elles méritent toutes que l'on y prête attention !

En effet, personne ne détient à elle seule la vérité !

Tout le monde peut faire avancer le débat en faisant comme Dimitri et tant d'autres que lui l'ont fait quand ils ou elles ont posé leur question, leur bonne question !

Et chacun(e) d'entre nous par sa réflexion peut contribuer à l'avènement de la vérité !

Bien cordialement,
Antoine GED

Un apprenti est considéré comme un salarié de l'entreprise. A ce titre il bénéficie des mêmes droits que les salariés.

Pour répondre à cette question, je veus vous faire part de ma récente expérience en matiére d'alternance.
A 47 ans, après 5 ans d'animation commerciale, et suite à la fermeture de la sociétée qui m'employez, ayant une reconnaissance MDPH, j'ai voulu suivre une formation dans la vente. Cette formaition à temps plein, visant à la fois à concilier entreprise et centre de formaiton. L'aide du centre de formaiton me concernant, m'a permis de trouver très vite une entreprise surtout en période de féte, aussi, je me suis retrouvée comme hôtesse de caisse dans une enseigne commerciale très connue, mais dont le poste n'était pas du tout adapté à mon handicap qui est un probléme de dos, puisque reconnue en tant que personnes ayant une sation debout pénible, je ne pouvais donc ni être debout, ni soulever des charges, ce qui n'a pas était le cas, ce magasin, n'était pas équipé d'un simple pistolet pour m'éviter cette souffrance qui à durer 1 mois, avec en moyennes le samedi 9 heure de caisse. J'ai donc décidée d'arréter. J'en ai donc fait part à mon centre de formaiton qui m'ai très vite trouvée une autre entreprise. J'ai repris confiance en moi. Je me suis donc retrouvée à travailler dans une entreprise informaitique durant le mois de décembre, par temps de neige et de géle, suite à une grosse panne de chauffage, j'ai dû travailler dans le froid et en plus debout car impossible de s'asseroir sur un petit tabouret que peu se partager 2 voir 3 personnes en caisse et vu le passage des articles et le travail que j'occupé. Il m'a bien fallu me rendre à l'évidence que ni les entreprises avaient "jouer le jeu", ni le centre de formation dont je dépendais. Mais ou va t-on dans ce pays ? quand à la rénumération, alors là, étant au ASSEDICS avec 240 euros par mois, et moins de 900 heures dans l'année précédant mon entrée dans la formation, le C.N.A.S.A ma versé 640 euros par mois ! peut-on dire vu la conjoncture actuel, qu'il s'agit là d'un salaire ? A vous d'en juger !! non, nous ne sommes pas des " vrais salariés, le salaire de certaines personnes le montre ! en matiére de droits, que puis-je faire ? rien n'a était respecté, ne n'ai pas bénéficier d'aucune aide , ni en transport, ni en alimentaire, pas de tilckets restaurants RIEN ! qu'appel t-on aujourdhui de vrais salariés ? un salarié handicapté, mal payé, dont on se sert en période de féte de fin d'années, quel honte pour l'état Francçais ! j'attend vos réactions et qui sait, à bon entendeur, je recherche toujours un travail dans la vente, mais plus comme hôtesse de caisse ! Merci

Bonjour,
les apprentis ont les mêmes droits et obligations que les salariés de l'entreprise et sont soumis à la convention collective applicable ou au droit commun.

A Paul y tique:
Vous semblez avoir un constat négatif.
Trois points me semble avoir besoin de précision:
Le livret d'apprentissage.
Il existe et comporte déjà tout ce que vous demandez. Seulement, ce livret est peu ou mal utilisé, d'une part par les entreprises mais aussi, je dois l'avouer par les formateurs. Par ailleurs, je veux le rappeler, dans ce livret existe une partie qui indique à l'entreprise les tâches que l'apprenti doit réaliser en entreprise et au CFA. Ce tableau de stratégie est l'outil du paratage de la formation entre l'entreprise et le CFA, comme il l'est indiqué dans la définition du contrat d'apprentissage. De plus ce tableau de stratégie indique des tâches et non des compétences et les savoirs associés. Les référentiels dont vous nous parlez sont créés et revus en CPC (commission consultative paritaire) dont une partie des menbres viennent du monde professionnel. Dans un référentiel, une partie appelée RAP (référentiel des activités professionnelles) vient directement du monde du travail et c'est cette partie qui est indiquée dans le livret d'apprentissage.
Je suis d'accord avec vous quand vous dites qu'il faudrait que le monde du travail et le monde des formateurs et des enseignants travaillent un peu plus en concertation, mais quand j'organise une réunion de maitre d'apprentissage, pour discuter de ce partage de formation, j'ai très peu de participants ou toujours les mêmes pour lesquels la formation en apprentissage ne pose aucun problème et malgré les primes de participation offertes.
Je ne pense pas qu'il faille tout revoir, il faudrait plutôt rappeler les devoirs et les droits qu'ont les entreprises, les apprentis et les centres de formation.
Par ailleurs, vous semblez dire que l'apprentissage est un principe de formation plus efficace que le lycée. Mais là vous oubliez une chose, cela peut-être vraie dans le cas des CAP et BEP, encore faut-il le prouver! Mais dans le cas des formations de niveau supérieur, cela est tout à fait inexact et je sais de quoi je parle, mon fils est en BTS par l'alternance et se prépare à entrer en école d'ingénieur toujours par alternance. L'enseignement théorique et scientifique ne peut être donné uniquement par l'entreprise, elle en serait même incapable car ce n'est pas son rôle et elle le refuse de plus.
Je pense qu'il ne faut pas voir l'apprentissage comme un seul bloc, la situation d'un apprenti de niveau V voire IV n'a rien à voir avec un apprenti de niveau III et plus. Je rebondis sur une autre discussion qui concernait la difficulté de trouver un maître d'apprentissage à 18 ans et plus. L'âge d'entrée en apprentissage a été étendu à 25 ans parce que les besoins en personnes qualifiées, très techniciennes et d'un niveau élevé se faisaient sentir. La loi SEGUIN a permis l'ouverture et la possibilité de suivre des formations de niveau supérieur. Quand un apprenti de 22 ans veut passer un CAP, je me demande qu'a-t-il fait entre 16 ans et 22 ans? D'ailleurs, la progression de l'apprentissage (l'objectif de 500000 apprentis en 2009) vient de la progression des niveaux supérieurs et non des niveaux V qui sont en perte de vitesse. Il me semble que les entreprises arrivent au maximum de leur capacité d'accueil. Je pense qu'il existe un seuil et qu'il est atteint. D'ailleurs, nous le voyons aujourd'hui, malgré les aides financières qui font qu'un jeune de 16 ans rapporte de l'argent à son entreprise, celles-ci ne prennent pas massivement ce genre de profil.

Bonjour à tous un immense soutien à la personne qui est reconnu par la mdph, mois aussi j'ai connu les galères de ces fameux centre pour nous réinsérer dans la société mais c'est faux, moi aussi j'ai cru que l'on ne pourrais s'attaquer à des personnes handicapée, mon centre m'a mise dehors du jours au lendemain donc à la rue, ils avaient peur de ne pas être payé par la sécu 25OO par mois , mais il faut se battre, se battre et se battre pour l'avenir...œuvrons...
Il y a ici des réponses mais sincèrement faut faire court... pour être franche c'est long des fois on veut de l'info mais allons à l'essentiel, merci

Bonjour Dimitri!
On a tout à fait les mêmes droits que les ingénieurs même: congés payés, indemnités transport, cadeau de noël, un compte prestation (même droit au comité d'entreprise) même réduction sur nos produits... Y a que le salaire qui différent ce que je trouve normal car que nous somme malgré tout des étudiants qui sont rémunérés (sommes pas encore ingénieurs).
J'espere que cela répond bien à ta question!!!

Bonjour,
Apprenti commercial chez IBM, je souhaite faire part de deux points concernant ce sujet fondamental.

- OUI, je dispose de droits similaires aux CDD classiques, tels que le restaurant d'entreprise, congés payés, remboursement des transports à 50%, comité d'entreprise, matériel de prêt, etc.

- NON, je ne suis pas éligible au système d'intéressement à la performance commerciale et je n'ai pas droit au DIF.

Sinon, sous un aspect plus déontologique, je suis considéré comme un employé à part entière, ce qui est très agréable.

Bien à vous.

Salut, moi même apprenti depuis 4 ans dont 2ans dans une petite SARL et actuellement chez EDF, je peux dire que j'ai exactement les mêmes droits que les autres agents, comme par exemple les 6 semaines de congés payés, la prime d'interessement, les tickets compliments, le logement .. A chaque fois qu'une autre prime est donnée aux salariés, moi aussi j'y ai droit ( Tous ces avantages dépendent de l'entreprise dans laquelle on est biensure!!). L'apprenti est considéré comme un étudiant, j'ai donc une carte étudiant qui me donne droit à pas mal de réductions et d'avantages un peu partout..

Le seul soucis, c'est qu'en rentrant du travail, tu n'as pas forcement envie de jeter un oeil sur les cours, et pourtant suivant le niveau de la formation que tu suis, il le faut!!

Pour ma part, je suis entierement satisfait!